| beküldte: spaniel | 2009. november. 19., 12:17 | KÉRLEK SEGÍTSETEK! SÜRGŐSEN GAZDÁJÁT KERESI EGY 3,5 ÉVES IVARTALANÍTOTT KAN COCKER SPÁNIEL! FÉRFI GAZDIT SZERETNE, AKI SOKAT VINNÉ MAGÁVAL KIRÁNDULNI, ESETLEG MÉG VADÁSZNI IS MEGTANÍTANÁ, HISZEN KÖNNYEN TANUL, NAGYON OKOS! AZ FONTOS, HOGY OLYANOK JELENTKEZZENEK, AKIK NAGYON SZERETNÉK, DE NEM NYOMORGATÁS, ÖLELGETÉS CÉLJÁBÓL AKARJÁK TARTANI!! ( erre ugyanis a kutyus sem nagyon vágyik ) NAGYON SZÉP KUTYA, KÜLÖNLEGES LIVER ROAN SZÍNŰ, JÓL VOLT TARTVA, PRÉMIUM KATEGÓRIÁS ELEDELEKKEL ETETVE, MIKROCHIPPEL, ÚTLEVÉLLEL RENDELKEZIK! MÉGIS, HA nem találunk gazdit neki, elaltatják!  Érdeklődni: +3630512-4480 | | | |
|
|
| beküldte: forsterh | 2008. augusztus. 21., 16:01 | Szervusz!
Örülök, hogy tudtál belőle valamit is hasznosítani. Ha vannak további kérdéseid nyugodtan felteheted! Elég hosszú kutyás múlttal rendelkezem ahhoz, hogy ne mondjak hülyeségeket.
Szeretettel üdvözöllek forsterh | | előzmény: Letti18 - 2008. augusztus. 20., 10:15 | |
|
|
| beküldte: Letti18 | 2008. augusztus. 20., 10:15 | Nagyon köszönöm a válaszodat! Sok hanszos infó van benne  Köszi! | | előzmény: forsterh - 2008. július. 17., 18:30 | |
|
|
| beküldte: zorgi | 2008. július. 23., 19:50 | Szia,
Mivel ebben a fórumban szinte semmi élet nincs mármint ami a vadászkutyás fórumot jelenti ezért megvallom őszintén, hogy ritkán szoktam benézni ezért nem írtam speciel Én.
Amit leírtál azt felesleges okoskodással tovább boncolgatni. Ettől többet tenni az ügy érdekében talán nem lehet. Esetleg víz ügyben talán lehet pozitívum még, hogy ha a megtanul apportozni megszereti azt akkor talán még könnyebben lehet a vízbe bevarázsolni...
üdv,
zsolt | | előzmény: forsterh - 2008. július. 17., 18:30 | |
|
|
| beküldte: forsterh | 2008. július. 17., 18:30 | Szervusz kedves Letti18!
Vártam, hogy majd egy-két kutyás meg fog szólalni, mert egyébként ha valaki nem segítséget kér, akkor árad belőlük a tudás.
Nos be kell érned velem.
Kedves Letti! A kutya vízhez szoktatását nem szabad erőltetni és sohasem szabad úgy, hogy kényszerből élje ezt meg az állat, mert örökre viziszonyt szerezhet a helytelen szoktatás emléke.
Ezért a legjobb az, ha napi rendszerességgel sétáltatod a kutyádat valami víz vagy tó partján. Egy hét után keressél a víznek vagy a tónak egy laposabb partszakaszát, ahol a víz jó pár méter szélesen csak néhány cm mélységű. Ebbe a tocsogós részbe aztán csak mintha véletlenül történne egyszer csak keresztül mégy a kutyáddal. Semmi több egyelőre, csak egyszer oda és visszafele is egyszer végigmentek rajta.
Pár nap múlva aztán ebben a tocsogós részben aztán leejtheted a kutyád kedvelt játékát, hogy ebben a kicsi vízben játszon vele. Ezt követően aztán kb két hét múlva megkísérelheted a mélyebb vizek felé terelgetni a játék helyszínét, de azt egyszer se feledd, hogy a jó példával neked kell előljárni. Vagyis, ha azt akarod, hogy a kutyád kövessen a mélyebb vízbe akkor neked kell először belemenni és úszni, mutatva, hogy ez milyen jó dolog. Az aportírozás gyakorlását szárazföldön kell tökéletesen megtanítani és ha az kifogástalanul megy, lehet a vízben is próbálni. Sok türelem kitartás és biztatás a kutya részére, de sohase nyúljál a kényszerhez, mert az örök életében nyomokat fog hagyni benne a vízzel kapcsolatosan.
Elmesélem, hogy én hogyan jártam fiatal német vizslám vízre történő bevadászása kapcsán. Amiket az előzőekben írtam Neked mindazon már túl voltunk és a vizslám gyönyörűen aportírozott szárazon, hozta egymás után a lelőtt örvösgalambokat és alig vártam, hogy lehessen húzásban lőni a vadrécét, hogy arra is bevadászhassam Astort.
Nos ez az idő is eljött és egy este két behúzó kacsából az egyiket sikerült szépen dögre lőnöm. Hátával a tó felszínén két szárnyát szétnyitva immáron békésen ringatódzott a kelő Hold fényében. Azonban hiába küldtem be érte a kutyát annak ismeretlen volt a réce illata és mindig csak körül úszta és kijött a partra kacsa nélkül.
Tudtam, hogy még egy dolgot meg kell tennem, hogy a kutya ebben a dologban is tegye a dolgát. Néhány nem vízálló holmit kipakoltam a zsebeimből, a kutyát pórázra véve, hogy érezze, hogy irányításom alatt van, elkezdtem befelé gyalogolni a tóba ruhástól gumicsizmástól. Térden felül érve a kutyának már úszni kellett, aztán nekem is úszásra kellett fognom és lassan előttünk volt a réce. Most nem engedtem,hogy körülússza, hanem egyenesen rávezettem és "fogd" vezényszóra elsőre aportírozott.
Visszafelé szépen hozta és azt is megvárta, míg kikapaszkodom utána és úgy csuromvizesen átveszem tőle a kacsát.
Ettől kezdve a kutyám a lőtt récét minden hiba nélkül hozta a vízből.
Természetesen minden helyes gyakorlat után nem maradhat el a dícséret és a simogatás mint a pozitív rögzítés nélkülözhetetlen eszköze.
Remélem tudtam segíteni!
Szeretettel üdvözöllek forsterh | | előzmény: Letti18 - 2008. július. 15., 12:36 | |
|
|
| beküldte: Letti18 | 2008. július. 15., 12:36 | Üdv!
Szeretnék egy kis segítséget kérni. a Lényeg az, hogy nekünk van egy Cocker spánielünk akit szeretnénk vadászatra tanítani, de első lépésként szeretnénk megszerettetni vele a vizet ami egyenlőre nem a siker útján halad kifelé remekül úszik befelé egyenlőre vinni kell . Hogy lehet vele megszerettetni a vizet és hogyan lehet megtanítani az apportírozásra? Már van egy gumikacsánk amivel imád játszania a lakásban de ha kivisszük szabad térre nem igazán érdekli már a vízbe is bedobtuk neki de de csak sírt a parton szegényke  .
Szóval ha tudnának nekem valamiféle tanácsot adi azt nagyon megköszönném!
Letti | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 6., 22:01 | |
|
|
| beküldte: taki | 2008. május. 6., 22:06 | Szevasz Zorgi!
Azt elhiszem, hogy beindultak. Tudod ha egy vadászról elmondható, hogy nem normális akkor a kutyás vadász triplán nem normális. Egyesek a megszállotság minta példái ....
üdv.
Taki | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 6., 22:01 | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 6., 22:01 | Most hétvégén megyei vadásznap volt itt nálunk ahol Briannal voltam. Olyan feladatokat csináltunk amit egy "hagyományos" 1 éves kutyára nem jellemző. Ő most pont 1 éves. Nagyon tetszatt a vadászoknak a munkája sokan kérdezgettek róla, voltak Szlovákiából is és beszélgettem egy Szlovák spánieles sráccal is. Azt mondta Ő is, ilyet még nem látott, nagyon tetszett neki is. Kérdezte honnan van, kérdezgetett a képzéséről.
Volt aki többször is vissza jött és mindig kérdezett valamit...))
Szóval sok mindenkinek beindította a fantázáját. | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 6., 21:54 | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 6., 21:54 | Szia Taki,
Örülök annak, hogy írtál és nagyon érdekes amit beszélgettetek. Az igaz, hogy ezek a kutyák elsődlegesen versenyekre tenyésztett kutyák, hiszen nagyon gyorsak. Talán még azt is megkockáztatom hogy felesleges annak ilyen kutya aki "csak" vadászni akar. Talán mintha skoda octavia WRC-vel járnál a közértbe...))
Persze ha az ember vadászatra vásárol egy ilyen kutyát biztos hogy nem lesz oka panaszra. Véleményem szerinte ez a vadászkutyás sport mert szerintem nevezhetjük annak nagyon gyorsan terjed. Nekem sok olyan ismerősöm van itthon akik űzik ezt a sportot, de tudomásom szerint nem vadásznak. Sőtt Field Trialokra is úgy készülnek, hogy tréning vadászatokat szerveznek ahol nem a vadászaton van a hangsúly hanem a versenyre való felkészülésen. Szerintem ezzel nincs gond...hozzá teszem hogy az én véleményem és persze biztos elfogult vagyok, de egy cocker azért vadászat tekintetében talán egy vadásznak hasznosabb lehet mint a retriever. Néhány főt szépen kiszolgál köszönhetően a gyorsaságának ami a keresésben is megnyilvánúl természetesen.
Készített a versenyről amin voltunk egy Szlovák srác képeket. A neve a képeken látható neki is van egy working labija....
| | előzmény: taki - 2008. május. 6., 12:04 | |
|
|
| beküldte: taki | 2008. május. 6., 12:04 | Szevasz Zorgi!
Az általad megadott "Szlovák retrieversport" linken felismerten egy vadász hölgyet, aki itt lakik Csallóközben tőlem nem messze. Vasárnap délután felkerestem Őt. Két labradorja van. Az egyik hagyományos, míg a másik az ú.n Working. Hosszan elbeszélgettünk a kutyusokról és a következőt tudtam meg. Az igaz, hogy az Angliából hozott Working retriever háramszor sőt négyszer annyiba kerül mint a mi retriever klubbunkban vezetett vérvonalbeli, de a vadászatban ennek szinte semmilyen jelentősége nincsen. A Hölgy szerint a Working retriever kimondottan versenyekre van kitenyésztve és a küllemre szinte semmit nem adnak. Megjegyzem ez látszott is, mert szinte biztos, hogy az általam látott working kutyában is van idegen - fajtáján kívüli vér is. Mint a kecske olyan vékony és a feje is, ami a labradoroknál külön jelegzetességgel bír a working kutyánál olyan mint egy egyszerű utca mixé. Ez a Hölgy nagy bánata, hogy a kiállításokon és a vadászati alkalmasság megítélésében az nálunk senkit nem érdekel, hogy working vérvonalról van szó. A hölgy szerint - a working is kivállóan tanítható, csak kicsit későn érő fajta. Mivel neki van mindkét vérvonalból labradorja - váltig állítja, hogy a vadászaton a munkájukban szinte semmilyen külömbség nincsen, ugyanis ott a gyorsaságnak nincsen túl nagy jelentősége. Az viszont elgondolkodtató, hogy egy working kutya árából vehetsz egy pointer, egy magyar vizsla és egy német vizsla kölyket. Dehát kinek a pap - kinek a papné .....
Nagyon örülök, hogy írtál ebben a témában, ugyanis amint a látod a vadászok erről nagyon keveset tudnak. Ezek szerint terjedőben van egy új jelenség, ami valószínű, hogy idővel a vadászati kultúránk szerves részévé válik majd.
üdv.
Taki | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 4., 13:51 | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 4., 13:44 | Az egyik angol tenyésztő oldalán van egy leírás a munkavonalú cockerek eredetéről kialakulásáról...ez a tenyésztő először show kutyákat tenyésztett majd később munkavonalú cockerekkel folytatta...
Itt a link...
Working cocker history | | | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 4., 13:39 | Beszélgettünk arról, hogy cocker és nyúl apport...
Találtam az egyik angol tenyésztő oldalán egy képet erről...
| | előzmény: Zorgi - 2008. május. 4., 13:32 | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 4., 13:32 | Szia,
Persze nagyon sokan mérföldekkel előttünk járnak ez sajnos így van.
A Csehek is most kezdik felfedezni a munkavonalú labradorokat.
Nézd csak meg...
Nálatok is most kezd terjedni ez a fajta, tudomásom szerint 2 munkavonalú labrador van nálatok...
Tévedés ne essék Én is show vonalú kutyával kezdtem és eljutottam vele addig hogy vizsla ÖTV-t csináltunk.
Szóval az nem igaz hogy nem alkalmasak a show kutyák erre, de a munkavonalú kutyák temperamentuma, természete teljesen más.
Ezekkel a kutyákkal nem járunk kiállításra, legyen az labrador, golden, vagy akár spániel.
A testfelépítése egy munkavonalú labradornak olyan mint egy vizsla.
Ő egy munkavonalú labrador.
Itt egy másik kép
Talán itt nálunk azért nem fedezték fel eddig ezt a fajtát mert az elsődleges cél általában a tenyésztők körében a kiállítás. Ezekkel a kutyákkal ahogy írtam nincs kiálítás, tenyésszemle van és a tenyésztésbe vétel feltétele a tökéletes munka.
Angliában a show kutyáknak egy úgynevezett gundog certificate van ami ugye azért van hogy Int.ch címet kaphass.
Rosszul értetted nálunk magyarországon nem kötelező a munkavizsga a tenyésztéshez.
A törzskönyvük a munkavonalú kutyáknak teljesen más, abban nem CAC, CACIB stb dolgok vannak, hanem FTCH, FTW...
Nagyon fontos az egészség OPTIGEN DNS teszten esnek át ami kizárja hogy semmilyen genetikai, öröklött betegsége ne legyen. Szembetegség, vesesorvadás stb.
A show cockereknél mindenki azt ismeri, hogy hajlamos a gazdáját sakkba tartani, harapós, kutyákkal verekszik stb.
A munkavonalú cocker semmi ilyen tulajdonsággal nem rendelkezik.
Szinte nem ugat, nem nyüszög...ez egyébként versenyen azonnal kizárással jár.
Nyugodt a temperamentuma, soha nem morog más kutyákra, soha egyszer még csak nem is vicsorgott se emberre se másik kutyára.
Az úgynevezett cocker düh nyoma sem látszik.
Furcsa hidd el mielőtt megvettem én se gondoltam.
A képzésük teljesen más, sokkal könyebb, egyszerűbb...Az angolok úgy mondják will to please - megfelelni akarás jellemző ezekre a kutyákra.
Hihetetlen gyorsak, de azt hiszem ha nézted a videókat akkor ezt láthatod.
Mutatok egy másik videót ez a videó az érkezése utáni reggelen készült. 10-11 hetes.
Tudni kell hogy Angliából reggel 8 kor indultak a tenyésztővel. Autó utazás 2 óra, aztán repülővel kétszeri átszállás majd Ferihegyen este 10 kor szálltak le és velünk még utazott két és fél órát.
Majd reggel felkeltem és nem hagyott nyugodni, higy megnézzem milyenek a képességei egy 10-11 hetes igazi cockernek.
Közbe beszúrok pár springeres képet is ha nem baj...
| | előzmény: taki - 2008. május. 4., 12:48 | |
|
|
| beküldte: taki | 2008. május. 4., 12:48 | Érdekes amit írsz. Köszönöm a linkeket és az adatokat. Fel fogom őket használni ......
Lehet, hogy az a jó irányzat amit az angolok kitaláltak, de akkor szerinted mi csupa show kutyával vadászunk ? Hogyan tudják, hogy melyik kutya munka és melyik show vonal. Mikor melyikért kínálnak több pénzt? Hogyan tudják mindezt betartani, ha a tenyészethez nem kell munkavizsga?
Nálunk is vannak különböző versenyek, de azok általában a munkavizsgák programjának a szigorított változatai pár adalék programmal feltöltve. Én régen vadászok kutyával, de én még nem tapasztaltam, hogy egy versenyen csillogó - villogó kutya megállná a helyét a vadászaton is ha nincsen vadászati gyakorlata. Egy vadászkutya elsősorban vadásszon, mert csak ott tud rutinra szert tenni.
Eddig nem is tudtam, hogy az én Bobikám show kutya. Tehát amint írod szép, de munkára alkalmatlan .. Hála az Istennek ő sem tudja, mert minden beképzeltség nélkül végzi a munkáját bármilyen terepen ...
Azt is nehezen tudom elképzelni, hogy az angoloknál már 80 éve külön vált a két kutyatípus és nálunk, de főleg a cseheknél, akik kutyakérdésben legalább 80 évvel a magyarok elött járnak a mai napig nem derült ki. Ugyanis az első cockerom Csehországból származott és temperamentum és tudás tekintetében ezidáig ő volt a legjobb. Tipikusan hagyományos "kalapács fejű" cocker volt, igaz nem túl dús szőrzettel, de a kiállításon egyből kitűnő lett.
A mostani kutyám is nagyon szép kutya (legaláb is nekem tetszik). Egy biztos a spanieleket nem lehet robotként kezelni. Keményfejűek és néha öntörvényűek, de ha kell beledöglenek a vadászatba. A kezelésükhöz feltétel az, hogy szeressék a gazdájukat.
üdv.
Taki | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 4., 11:57 | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 4., 11:57 | Ami esetleg érdekes lehet a kutya képességeinek tekintetében, hogy 11 hónaposan munkavizsgázott...Nálunk hivatalosan 15 hónapos kortól lehet munkavizsgázni, persze ahogy írtam nem kötelező attól tenyészteni lehet...Külön engedéllyel mentünk, hogy ilyen fiatalon engedjék.
180/163 pontot teljesített...
1 hete indult az első munkaversenyén - working testen retrieverek között!
A 2. legfiatalabb kutya volt a mezőnyben a legidősebb 6 éves volt.
17 nevezőből 12. lett.
Néhány kép...
Első versenyünk
Én azt szoktam mondani ha nagyon régi korabeli fotókat nézünk meg cockerekről akkor azok így néztek ki...ebből lett az a másik ami munkára alkalmatlan, de szép! | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 4., 11:49 | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 4., 11:47 | | Na hajrá ismét... | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 4., 11:43 | |
|
|
| beküldte: Zorgi | 2008. május. 4., 11:46 | Úgy látom most sem működik csak a törzskönyv...nem értem teljesen miért...
De max kimásolod az oldalról a böngészőbe... | | előzmény: Zorgi - 2008. május. 4., 11:43 | |
|
|
|
|
| A fórumot olvassák | | | 5 nem regisztrált olvasó |
|
|
|
|
